Das Grundelforum

Hallo Jutta,

Vergleiche habe ich noch keine gestartet, aber es gibt ja verschiedene Artemia-Arten wie auch unterschiedliche Salze. Wahrscheinlich ist Meersalz für die Sera-Artemia von Vorteil und für die Anderen nicht! Welche Artemia die verschienden Firmen verwenden, schreiben Sie ja nicht. Ich habe gerade welche von JBL und da steht nur Artemia-Eier drauf. Es gibt im Internet einen interessanten Vergleich der verschiedenen Arten, von einer Sabrina Müller.
http://urzeitkrebse.sabrina-mueller.de/aufzucht.html


Gruß Andi

Hallo ...

Ich war ja von meinen Ausbeuten auch nicht wirklich begeistert (JBL , Hobby usw.) - im Moment hab ich auch diese "Gelsen" - Eier (Franciscana ?) und seh auch nicht wirklich bessere Erfolge.
Jutta - welche Salze meinst du genau mit Meersalz ? Ich hab vor einiger Zeit in nem Sonderangebot relativ günstig Bio-Speisesalz vom Toten Meer eingekauft ... (mir hat bei dem die Packungen besonders gut gefallen , daß sie immer wieder luft- & wasserdicht verschlossen werden können) - sind aber auch Siede-Salze oder ?
Ich seh aber z.B. gar keinen Unterschied zwischen diesem Salz  , "normalem" Speisesalz oder aber auch dem sch...teuren Artemia-Salz von JBL (ich wollt den Unterschied einfach mal wissen und hab so ne Dose geholt) .
Oder hast du Salze gemeint , die in Meerwasserabteilungen vertickt werden ? - (Ich hab mich da noch nicht mehr mit befaßt ...)
Übrigens steht bei meinen "Gelsen-Zysten" nichts von Meer- , sondern von Artemia-Salz auf der Dose ... (womit ich auch nicht 100%tig was anfangen konnte)
Was ich jetzt gemerkt habe , daß eine höhere und vor allem gleichmäßigere Temperatur bessere Ergebnisse bringt . Im Zimmer mit Temperatur-Schwankung in der Nacht (~ 3-5°C  weniger als am Tag ) liegt die Schlupfrate deutlich unter dem Heizungsraum mit konstant 25°C)

Gruß Chris

Ok - Danke für den Link ... Von den Speisemeersalzen hatte ich bis jetzt noch nichts negatives gelesen - gut zu wissen .
Mein Bedarf ist natürlich bei weitem nicht so riesig wie bei dir , aber genau die Probleme mit den ungeschlüpften Eiern nerven eben gewaltig ...

Gruß Chris

Hi Jutta,

wenn ich mich hier mal eben einmischen darf: Benutze auch Selco presso und INVE Sanocare ACE,
beides im Kühlschrank gelagert. Nach wenigen Wochen waren die beiden kleinen Dosen, in denen
es geliefert wurde undicht, sprich der Deckel war kaputt (Deckel"dach" hatte sich vom Gewinde gelöst).
Außerdem riechen beide Produkte nunmehr nicht mehr so lecker, allerdings kann ich mich nicht
mehr an den Geruch vom frisch gelieferten Geruch erinnern. Wie sieht das bei dir aus?


Grüße Tobi

Hallo Jutta,

vielen Dank, das sollte ich auf jeden Fall machen. Hab die beiden Produkte nun
umgefüllt, in dichte Döschen.


Grüße Tobi

Ich habe nun am Samstag von einem lieben Aquarianerfreund eine Probe von Genzel-Zysten bekommen und war heute hocherfreut über die Ausbeute.

@Bernhard
Kein Riffsalz, sondern normales aquaristisches Meersalz.

Dann war das ja gar kein Geheimtipp mehr..., da taucht der Kai-Uwe Genzel ja schon auf... 

Genau, ich benutze das Salz aus dem ebay-Link. Wie ich drauf gekommen bin? Per Suche nach Salz zu einem günstigen Preis :-) Die Analyse steht ja dabei und ich brauchte halt ein Salz ohne großen Calcium-Anteil, also kein Reefsalz. Wobei ich inzwischen denke, Reefsalz wäre für Artemia bestens geeignet, da ich aus berufenem Mund hörte, daß ein pH-Wert knapp an 9 die Schlupfrate weiter erhöht.

Die Genzel-Zysten sind eine deutliche Spur besser als die Sera-Zysten. Ich bin froh, wenn ich nächste Woche meine Dose bekomme, denn momentan verbrauche ich die Reste der Russen-Zysten und mir gehen die ungeschlüpften Eier sehr auf den Keks. Das hat man bei den Genzel eben nicht.

Allerdings habe ich noch ein paar Kleinigkeiten beachtet: ich beleuchte nur die Flaschen 24 Stunden mit einer 0,7 Watt LED, benutze, wie gesagt, Meersalz in Konzentration von 32 Gramm / Liter und habe die Flaschen an der Heizung stehen. So bekomme ich sogar mit den Russen eine annehmbare Schlupfrate... naja... so um die 85 - 90%. Ich werde aber mal experimentieren, indem ich mit Natron den pH-Wert anhebe, was dabei rauskommt. Vielleicht kann man die Zeit ja noch verkürzen.

Jedenfalls empfiehlt sich bei einer Schlupfzeit von > 36 h dringend eine Anreicherung. Ansonsten verfüttert man eine Menge minderwertiges Futter.

Moin,

Übrigens noch was Anderes... mir hat man jüngst erzählt, daß man im Ozeaneum Stralsund herausgefunden hat, daß die Schalen von Artemiaeiern magnetisch (sic!) sind... man nutzt das dort jetzt angeblich, um sich des lästigen Problems der Schalen und der ungeschlüpften Eier zu entledigen...

kann ich mir nicht vorstellen. Es würde mich auch wundern, warum INVE ihr Zysten sonst mit einem magnetischen Coating versehen sollte.

Huhu,

hab mich auch gerade mal wieder über meinen Artemia-Ansatz geärgert. Ich wiege das Salz nicht genau ab, sondern mache grob 1 1/2 Teelöffel auf ca. 1/2 Liter Wasser. Es heißt ja, daß die Nauplien recht hart im nehmen sind was die Konzentration angeht.

Nun hab ich ungeduldig zwei Tage gewartet, um den jungen Grundeln welche geben zu können...supi...die meisten zwar geschlüpft, aber fast alle sofort tot am Boden. 

Mir scheint, da muß man doch genauer sein...ich weiß nur nie, ob es dann eher zu wenig oder zuviel Salz ist.


Was mich bei Euren obigen Beiträgen etwas wundert ist, warum die verschiedenen Salze wirklich schon VOR dem Schlupf so doll etwas bewirken können. NACH dem Schlupf kann ich mir das erklären, daß es da um die Qualität/Zusammensetzung des Salzes ankommen kann. Aber vor dem Schlupf find ich schon erstaunlich.


Meint Ihr, die kleinen Tierchen können echt IM Ei schon so feine Unterschiede ausmachen?

Bettina

Moin,

wenn ich das inzwischen alles richtig verstanden habe, Bettina, sind in den Zysten bereits Larven vorhanden, die durch bestimmte Umwelteinflüsse das Signal bekommen, zu schlüpfen. Dazu gehört in erster Linie Licht, eine gewisse Temperatur und ein pH-Wert deutlich über 8 (letzteres wusste ich bis dato auch nicht, dank Stefan Hetz bin ich da inzwischen etwas schlauer geworden).

Meersalz, vorzugsweise Reefsalz, hebt den pH-Wert deutlich an. Ich vermute, daß deshalb hiermit bessere Schlupfraten erzielt werden als mit Siedesalz, welches den pH-Wert gar nicht beeinflusst, denn es sind die zusätzlichen Mineralien im Salz, die den pH-Wert deutlich anheben.

Und wie Du schon richtig bemerkt hast, sterben die Nauplien nach dem Schlupf recht schnell, wenn da der Salzgehalt zu niedrig oder zu hoch ist. Ich habe die Erfahrung gemacht, daß der beste Stand entsteht, wenn der Salzgehalt bei 32g/l liegt. Auch das kann man mit einem Löffel abmessen, indem man einfach mal einen abwiegt und umrechnet. So ganz genau muss das nicht sein.

Deshalb haben die Genzel-Zysten vermutlich auch eine so gute Schlupfrate, denn wie ich inzwischen festgestellt habe, mischt der wohl bereits bestimmte Salze unter die Zysten, die den pH-Wert auf das entsprechende Niveau anheben.

@Andreas

Diese Fertigmischungen wären vermutlich gar nicht so schlecht, wenn sie nicht meist völlig überlagert wären. Die Sera-Zysten ohne Mischung haben mich bisher jedenfalls immer überzeugt.

Moin Dirk,

das hab ich schon getan :-) Und ja, die Ausbeute ist besser, allerdings gibt es, wie gesagt, noch den Faktor Licht. Ich fahre jetzt Genzel mit Meersalz (zu faul, immer das Natron abzuwiegen und dann ist Meersalz auch nicht teurer) und einer LED, die 24 Stunden das Geschehen beleuchtet. Damit hab ich die Schlupfzeit um 12 Stunden auf 36 Stunden gesenkt. Ach ja! Temperatur 26°C.